Šiandien man persiuntė labai įdomų verslo pasiūlymą. Jis skamba solidžiai – „reputacijos internete valdymas“ arba „vartotojų kuriamos informacijos turinio valdymas“, bet iš esmės yra reklaminių brukalų rašymas į portalų, forumų ir tinklaraščių komentarus. Žinoma, tai tik susiaurinta pasiūlymo interpretacija. Galima ne vien produktus siūlyti – galima užsakyti ginti kokias nors idėjas, paslaugas ar produktus, „kryptingai formuoti nuomonę“ ir t.t.
Ir čia, gerbiamieji, ne spambotų paslaugos. Užsakytą reklamą ar propagandą gražia kalba ir priderintą prie įrašo temos parašys gyvi žmonės. 100 komentarų už 400 Lt arba 10 tūkstančių – už 30 tūkstančių litų. Solidžiai.
Aš tokių jau esu gavęs, ir ne vieną. Veikia jie beveik idealiai, ypač jei komentarus tvirtini paskubomis, žiūrėdamas tik, kad juose nebūtų keiksmažodžių ar nuorodų šiukšlių. Deja, neišsaugojau nė vieno konkretaus, bet pavyzdį galiu atkurti iš atminties:
Straipsnio tema: nuovargis, nemiga (taip jis, matyt, ir rastas per Google).
Komentaras, pasirašytas lietuvišku normaliu vardu, bet neegzistuojančiu arba abejotinu adresu:
„Pastarosiomis dienomis ir mane labai vargino nemiga. Spėju, kad čia nuo pervargimo darbe, stresų, rūpesčių. Bandžiau šiltą pieną gerti, kaip pataria. Bet galiausiai padėjo vaistas Xxxxx. Pasižiūrėkit, gal ir jums padės“.
Kadangi produktas paminėtas niekaip jo neparyškinant, trečioje eilutėje ir be jokios nuorodos, tai tik paspaudęs „patvirtinti“ pastebiu, kad tai iš tikrųjų yra „reputacijos internete valdymas“. Ir tai dar abejoju. Juk ir tarp paprastų skaitytojų būna, kad pasakai apie padėjusį tau dalyką. Slidu, ar ne?
Būtent tas slidumas mane ir gasdina. Jei tai būtų įprastas šlamštas, jis būtų lengvai atpažįstamas net tuo atveju, jei praslystų pro filtrus ar administratorius. Toks gi subtilus komentaras yra sunkiai atpažįstamas. Juk mes patys savo rekomendacijose, nuoširdžiuose patarimuose nevengiame konkrečių vardų ir pavadinimų.
Blogiausia, kad tai dar labiau paskatins įtarumą, kurio jau dabar apstu ir tarp autorių, ir tarp skaitytojų. Kaip atskirti nuoširdų patarimą nuo apmokėtos reklamos? Kaip atskirti tikrus įsitikinimus nuo apmokėtos politinės propagandos?(Juk „reputacijos valdymo“ paslaugos prieš rinkimus itin turėtų tapti paklausios!)
Žinoma, visada yra gynybos priemonių. Galima įvesti registraciją komentarams, kokią jau seniai yra padarę užsieniniai tinklaraščiai. Diskusija tarp tikrų tinklaraščio draugų nenukentės, nes registracija yra santykinai mažas blogis mainais į gaunamą švarios diskusijos naudą. Bet ne tai svarbiausia. Svarbiausia, kad tokia veikla internete dar labiau padidins nepakantumą komercijos skverbimuisi į žmonių diskusijos vietas. Būdamas verslininkas, aš tai įvertinčiau prieš pradėdamas kampaniją…
30 Comments
Aš galiu pateikt pavyzdį:
A new comment on „Atostogų keliai ir klystkeliai“ is PENDING APPROVAL:
Author: Koncesija (…@yahoo.com , …fastlink.lt)
URL: http://www.viesiejipirkimai.eu/
Comment: Faina papuga :)
Iš pat pradžių irgi pamaniau, kad legit komentaras, bet kai tokie patys (su skirtingu tekstu) pasirodė po dar keliais įrašais beveik momentaliai, supratau, kad čia reklama.
Adresą palikau, ne reklamos sumetimais, o norėdamas sugėdinti kompaniją užsiimančią ar besinaudojančią tokiom paslaugom.
Approvinkite tokius komentarus be baimes. Vertingi yra tik tie, kurie atsako i pries tai uzduotus klausimus arba uzduoda naujus. Pasisakymas a la „puiki paslauga, man padejo“ dideliam komentaru sraute atrodo ne i tema.
Stebekite tik ar nebandoma forsuoti puslapio keyword density pateikiant skirtingu linksniu raktazodzius. nors siaip nebeturetu jau tokiu dalyku buti, nes komentaruose po nikais linkai turetu automatiskai buti padaryti su rel=nofollow tagais.
Maruxz, tai yra tas nofollow, ko jie aiškiai nesupranta, o rezultate prišiukšlina ir tiek.
Aš manau registracija gali padėti apsisaugoti tik nuo Spam bot’u ir pavienių žmogelių, kurie iš neturėjimo ką veikti paskaites straipsnį nori leptelti kokią nors nesąmonę. Tuo tokių įmonių paslaugų vienintelį realesnį apsisaugojimą matau IP adreso koreliaciją su komentaru.
@Tomas
O aš manau, kad padėtų. Juk reikėtų realiai užsiregistruoti. Jei registraciją panaikini, reikia registruotis iš naujo. Ar turės jie tiek laiko, jei reikia kelis šimtus šlamšto komentarų per dieną parašyti?
Neseniai Belkin (PC firma) buvo pagavę, kurių žmonės rašydavo Amazon ir panašiuose pardose 5 star ratings ir tas mini naudotojų apžvalgas. :)) Lygiai tas pats ir su forum, blog, kur tarkim Nvidia buvo pagavę, kad mokėjo, jog naudotojai aktyviau rašytų gerus atsiliepimus.
Tas pats ir bloge, kai RsV prideda užmokestį už review daikto.. Aš mielai sutinku parašyt, jei tas daiktas iš tikro yra geras ir patinka, bet jei kokie acme ar panašūs china shit pasiūlo, tai iš kart aišku, koks jų produktas, ir tiesiog net neįdomu apie jį išvis rašyti, mokant ar neprimokant…
Tai čia kaip gydytojui gali duoti dovanų, bet tai nereiškia, kad jis geriau tave gydys nei kitus, bet tikimybė yra. :) Geros nuotaikos vienu pliusu daugiau prirašysi ar tiesesnes rankas turės tikriausiai nei šiaip eilinę ir nuobodžią dieną. :)
Turiu keletą svetainių, tai dažnai pastebiu, kad kai kurie „IP adresai“ šnekasi su savimi.
O koncesija ir man šiandien parašė, bet matyt per skubėjimą pamiršo patį svarbiausią dalyką – nuorodą. Nė neįtariau, kad tai galėtų būti reklama…
Oi, ačiū, įdomus pranešimas.
Manau šitokio pasiūlymo ir reikėjo tikėtis, ar ne? Daugiau tokių pasiūlymų, daugiau paslėptų ar atvirų rinkodaros veiksmų tinklaraščiuose.
Juk apie rinkodarą internete, interaktyvią, „partizaninę“ ar „Web 2. nulinę“ rinkodarą pastaruoju metu tik ir kalbama. Ir kalbama visur.
Knygose. David Meerman Scott „The New Rules of Marketing and PR“, Jeremy Wright „Blog Marketing“, Robert Scoble „Naked Conversations“…
Seminaruose.
Artėjančiame Password 2009. „Šių metų karščiausios temos – rinkodaros efektyvumas, rinkodara su mažu biudžetu, pardavimų didinimas esamiems klientams, rinkodara naudojant netradicinius būdus ir ryšius su visuomene.“
Visi stengiasi mažinti rinkodaros biudžetus, todėl naujoji Web 2.nulinė rinkodara tampa gana patraukli. Pigesnė, nes pakeičia brangius tradicinius pranešimų tarpininkus (tradicines medijas: tv, radijas, spauda…) Tik vieni ryžtasi pokyčiams, kiti – laukia. Sprendžiant iš karštų temų ir pranešėjų, manau bus daug kalbama apie rinkodarą internete (tinklaraščiuose – be abejonės. Ar tai būtų atskiriama/neatskiriama reklama ar PR užslėpta idėja.)
Praėjęs Komunikacijos fakulteto organizuojamas seminaras „Patirtis 2008″ iš esmės irgi kalbėjo apie Ryšių su visuomenę santykį su tinklaraščiais, Web 2.0 komunikacija ir socialiniais tinklais. Ir pranešimus skaitė patys patys, neabejotinai geri, tinklaraščių autoriai ;)
Taigi – visur apie tai kalbama, todėl labai natūralu, kad tokių pasiūlymų ir rinkodaros skverbimosi į tinklaraščius, forumus ar kt. socialines medijas, sąžiningo ir nesąžiningo tik daugės.
Mano klausimas nezinau.lt galbūtų būtų toks. Kiek dabar pastebimi rinkodaros veiksmai tinklaraščiuose ir kaip tai galima būtų skaičiais iliustruoti, įvertinti?
Kada minimas prekės ženklas jau galėtų būti priimtas kaip reklama, o kada paties tinklaraščio autoriaus interesas pranešti?
ačiū
@d
Man tai čia problemos kaip ir nėra. Nežinau.lt etikos normos sako, kad apmokėta reklama būtinai turi būti specialiai pažymėta. Kaip „reklama“, „rėmėjo pranešimas“ ir pan. Kol kas iš 5000+ įrašų dar tokios nebuvau skelbęs. Kai skelbsiu, tikrai pažymėsiu.
O prekių ženklai tinklaraščiuose mirgėjo ir mirgės įvairiuose kontekstuose. Verslo ir RsV rūpestis ne „taisyti reputaciją“ brukalais, o pasirūpinti, kad rašantys turėtų visas sąlygas gauti maksimaliai tikslią informaciją apie prekes ir paslaugas. T.y. kuo plačiau leisti išbandyti produktus ir paslaugas, sudaryti sąlygas gauti dominančią informaciją, interviu su svarbiais žmonėmis versle ir pan.
Tiesa, diskusiją, vardan savo skaitytojų privalau prižiūrėti taip, kad į ją nesibrautų nekviesta reklama. Todėl reklaminius pranešimus šalinsiu. Nebent mane apgaus, ko visiškai neatmetu – aš irgi žmogus, yra gudresnių už mane. Tik ar nori verslas kariauti su informacijos nešėjais ir diskusijų moderatoriais?
Tai jau vyksta. Gavau trumpa vieno sakinio komentara su paminetu http://www.tavoturas.lt. Pagooglinau placiau – pasirodo ne as vienas toks. Tokie vieno sakinio komentarai po irasais, susijusiais su kelionemis, jau plinta.
Fastum gelis reklamuojamas tokiu būdu
Pagal įdėją, tai nurodytas url turėtų būti legalus. Kad per pingbackus viščiukus suskaičiuotų.
gasdina -> gąsdina
Praėjo tie laikai, kai.. „gera prekė pati save giria“… Tiesa, gal kas norėtų pasididinti savo ding-dong? :D
Nustatyti, ar komentaras „natūralus“, ar „užsakytas“ juk beveik neįmanoma? O ką manote apie kontekstinę kapčą, kurią turiu savo svetainėje? Na va, pasireklamavau…
Raimundai,
ji dažnai dėl trumpo proto ir man neįveikiama. :) Nors visiškai sutinku, kad padeda atfiltruoti įkyruolius. Ir dar būna labai smagu matyti, kiek žmonių ją bandė pildyti nesėkmingai. Ne taip skauda, kai pačiam nepavyksta.
Viešpatie su visias viešpačiukais! (iš esmės tai pažadas labiau apgalvoti klausimus).
O beje, spragtelėjus tą neteisingų atsakymų skaičiuką, galima juos visus peržvelgti…
As is vieno portalo redakcijos gavau pavyzdi, kaip reklamuoja vaistus sita chebra:
Cituoju
„Mane kiekviena ziema apninka ziemos depresija. Siame straipsnyje puikus patarimai kaip kovot su ja. pati stengiuos naudot dauguma siu metodu-atrast kazka, kas dziugintu, teiktu laimes, palepinta save, pailset, issimiegot kai tik imanoma, pasilinksmint, suderint mityba, pastiprint nusilpusi organizma.Tikrai padeda. Ir dar vartoju vitaminus ir maisto papildus. Jau gera menesi vartoju maisto papilda <<PAPILDO PAVADINIMAS“ man jo poveikis pasirode geriausias, nes ne tik stiprina imuniteta, bet ir tonizuoja. Ji pavartojus tikrai sumazejo mieguistumas, jauciuos energingesne, darbingesne,nuolat norisi kazka veikti, judeti. Taigi, reikia mylet ir rupintis savimi, tada nepuls jokios depresijos“
ir kas galetu patiketi, kad cia uzsakyta reklama?
Manau kad yra kita iseitis – komentarai turi buti reitinguojami. Ir „by default“ rodomi rusiuoti pagal reitinga.
Registruoti vartotojai gali reitinguoti komentarus. „Kokybiskai“ rasanciu ir reitinguojanciu balsas yra stipresnis. Tokiu budu vartotojas gali stiprinti SAVO reputacija arba ja visiskai sugriauti.
Zinoma yra dar keletas niuansu be kuriu si sistema neveiks. Na bet apie tai veliau…
Raimundai, o kodėl tu manai, kad kontekstinė CAPTCHA yra sprendimas? Galbūt kol ją naudotų vienas-kitas tiknklaraštis, tai ir būtų sprendimas. Tačiau po to tie spameriai turbūt užsidėtų didesnius įkainius ir leistų daugiau laiko skaitydami patį įrašą, kad galėtu įveikt CAPTCHA.
Karoli, turiu tokią ne visai sveiką ideją fix, kad jei žmogus yra pakankamai protingas, tai tuomet jis negali būti geras spameris (gali susidomėti tuo, ką skaito; turi savigarbos ir neparsiduoda; randa kaip prasmingiau parduoti savo protą)…
Idealistas tu Raimundai, bet tikrai norėčiau, kad būtum teisus :)
Beveik netikejau siuo straipsniu, galvojau Dziugas svaicioja cia. Kol pats tokio komentaro nepamaicau:
http://www.commonsense.lt/?p=281
Kam idomu galit uzmest aki.
Juk jau rašiau, kad reklama iš principo yra amorali.
Man įdomu štai kas: neretas blogeris mano, jog kaip nors per reklamą gauti pinigus už savo blogą yra gerai. Per daug reklamos bloge, mano jis, blogai, atbaidys skaitytojus. Nors per mažai irgi nieko gero, nebus pinigų.
Vat jei duotų ką nors testuoti už parašymą, vat tuomet. Bet jei kitas testuotojas pas mane komentuos, tai jau blogai. Kai aš komentuoju, nurodydamas savo blogą, kuriame plačiau kalbu apie tai, ką komentuoju, viskas OK. Bet kai mano bloge tą daro kitas – jau nebe OK.
Tikriausiai tai viena iš priežasčių, kodėl manau, kad blogai išliekantys-tekstai yra vertingesni už blogus-filtrus…
Raimundai, aš visiškai nesuprantu šito etikečių klijavimo ir bandymo kažkokius projektus pažeminti, kažkokius iškelti. Juo labiau, kad tikrai pastabą prikabinai ne į temą. Aš nesu tikras, kad vadinamojo „originalaus turinio“ kūrėjai iš tiesų kuria ką nors originalaus ar tikrai išliekančio. Apie tai po 10 metų galima bus padiskutuoti. O teksto vertė, net jei pavyktų įrodyti, kad ji iš tikrųjų yra itin didelė, tėra tik viena iš tinklaraščio sudėtinių dalių ir jo funkcijų. Netgi žiūrint į interneto projektų populiarumą plačiau, ta „išliekamoji vertė“ visiškai niekaip nekoreliuojama su tuo, ką žmonės skaito kasdien (portalai, soc. tinklai, skelbimai, laikraščiai, tinklaraščiai).
Beje, kilo ideja kaip bendruomenes galetu kovot su tokia reklama. Tokius komentarus reikia ne salinti, bet salia parasyt panasu komentara tik tycia melagingai smeizianti produkta ar kompanija. Pvz. pasiskust, kad nuo to produkto pradejo slinkt plaukai ar isbere oda. Uzsakovams greitai dingtu noras naudot tokia reklama. Taip sakant „community strikes back“.
Džiugai, sutinku, nubraukime paskutinį mano sakinį…
Verčiau pamėginkime išsiaiškinti, kuo skiriasi užslėpta reklama komentaruose nuo užslėptos reklamos bloge.
@Raimundas
Nemanau, kad lengva atskirti būtų paslėptą reklamą tinklaraštyje. Aš tik galiu pasakyti, kad tokios neskelbiu ir tikėtis, kad skaitytojas patikės manimi. Tą patį gali padaryti kiti autoriai. Spėju, kad teoriškai galima ir meluoti, bet tik iki pirmo karto, kol būtum pagautas. O tuomet jau nesaldu, nes nežinau, ar kas nors yra svarbesnio už autoriaus ir tinklaraščio reputaciją. Tikrai ne kažkiek litų už tokią abejotiną paslaugą…
Už visus kalbėti tikrai negaliu, o nežinau.lt pažadas yra atsakyme į D komentarą.
komentarai yra tam kad reiksti nuomone, jeigu nuomone netinkamai isreiksta, manau turetu buti iskart pasalinama!
Taciau, jei komentaru pavidalu pateikta informacija naudinga ir praturtina turini, kam ja riboti, nes tai bus tas pats kas kova su vejo malunais?
juk kiekvienas is cia rasanciu atstovauja kazkieno interesus, tai tarsi taip pat uzslepta reklama.
be to nereiketu komentaru rasymo laikyti galutiniu tikslu – taip tikrai nera, tai yra tik priemone, panasiai, kaip reklaminiu lapeliu platinimas i pasto dezutes.
galutinis tikslas yra informacijos/ivaizdzio internete suvaldymas, o priemoniu tam yra gerokai daugiau ir efektyvesniu nei komentarai.
2 Trackbacks
[...] http://www.nezinau.lt/reklama-ateina-i-diskusijas Šiandien man persiuntė labai įdomų verslo pasiūlymą. Jis skamba solidžiai – „reputacijos [...]
[...] rašo, gi šlapias tas sniegas, sakė jau tirpsta… Ir prisiminiau Džiugo iš Nežinau.lt įrašą apie reklamą komentaruose. Pyst (čia ištiktukas, jei ką) – ir sužibo lemputė mano galvoj. Nu gi gryna reklama. [...]