(trekkyandy nuotrauka)
Paskaičiau Gizmodo propagandą ir susimąsčiau: kodėl aš nenaudoju 64-bitų OS? Na, paprasčiausias atsakymas – todėl, kad turiu 32 bitų Vista, kuri yra legali ir registruota. Nelabai įsivaizduoju, ar Microsoft yra numačiusi Vista atnaujinimą iš 32 į 64 bitų versiją, bet dabar jau nebe taip ir svarbu – visi laukia Windows 7.
Aš iki šiol Windows 7 laukiau pasyviai, skaitinėdamas, ką rašo kiti. Tiesa, bandžiau siųstis 32 bitų versiją, bet negavau iš Microsoft laiško su produkto serijiniu numeriu. Parsisiunčiau vis tiek, iš The Pirate Bay, bet vėliau nusprendžiau neprasidėti. Dabar gi ėmiau ir pasičiupau iš Microsoft 64 bitų Windows 7 Beta. Šią tai tikrai išbandysiu. (Microsoft dabar nebesiunčia laiškų, o tiesiog parodo registravimo numerį siunčiantis.)
64 bitų Windows reikia bent dviejų branduolių Core procesoriaus (turiu) ir tvarkyklių visai turimai technikai (bus matyti). Jei viskas gerai, tai didesnė atmintinės adreso erdvė nuima 3,2 GB darbinės atminties apribojimą. Kol atmintinių lustai pigūs, galima jos prigrūsti kad ir 16 GB. Šiandien atrodo per daug, tačiau žiūrint į priekį – kodėl gi ne? Šiuo metu, kai rašau, turiu atviras aštuonias programas, neskaitant tupinčių sistemos dėtuvėje. Windows sako, kad užimta 2 GB fizinės darbinės atminties. Dar yra 1,2 GB rezervas, bet jis greitai sunyktų atsidarius kelis papildomus langus. O ateities programos, nori nenori, naudos dar daugiau atminties.
Pastebėjau Twitter žmonių, jau įdiegusių 64-bitų OS, skundų dėl suderinamumo. Kitiems gi – viskas gerai. Išbandysiu pats ir aprašysiu, kas gavosi.
36 Comments
Aš tai tik pagalvojau, kad neapsimoka grūst tos 16Gb atminties dabar, nes kai tau tiek prireiks, tai ji kainuos X pinigų mažiau nei dabar kainuotų :)
Kokiu dar šeštuoju ir kokie dar 3,2GB? :D
Pakelk 2^32 ir poto 2^64, tada pamatysi, kad pirmas bus 2^32 = 4 294 967 296 arba lygiai 4 GB, o antras 2^64 = 1.84467441 × 10^19 arba ~1844674410 GB. :)) Čia ir bus visa atmintis, kurią gali pasiekti 32bit CPU arba 64bit, kuris vistiek veikia 32bit, jei tokia OS.. Taigi vien VGA jau tikriausiai tavo 512MB turi, dėl ko tavo kompas su 4GB RAM turi ~4,8GB atminties per visus įrenginius, dėl ko tau ir nebetelpa visi RAM, nes jų prioritetas mažiausias.
Šiaip MS daro pinigus. Tarkim tu pirkai kompą su 32bit ir dabar vėl pirksi Windows atskirai 64bit tuos pačius, jei nori naudot daugiau nei 3GB RAM. :D Windows 7 visiškai nulis prasmės leisti 32bit, nes seniai visi procesoriai yra 64bit. Taip pat 32bit procai tokie seni, kad vistiek nebeatinka naujos OS reikalavimų. Dėl ko tu vistiek negalėsi naudot jų. Tai iš esmės nebuvo net Vistos prasmės leisti 32bit, o ką kalbėt apie Win 7… bet vėl papildomi centai MS iš apgautų vartotojų. :p
Gizmodo daro gerai, nes kuo daugiau pereis ant 64bit, tuo greičiau nukris vargas programuotojams daryt abiejų tipų programas ir tvarkykles. :) Taip pat bus atnaujintos programos arba pakeistos alternatyvom 64bit. Dabar per MS centus, iš tikro kišama koja visiems 64bit vartotojams.. nes ne visada programa būna perdaryta, kad veiktų ir su 64bit os.. :(
Apsimoka grūsti, jeigu dabar jau greit reiks. O žiūrint į ateitį, juk magistralės ir visi kiti darbinės atminties duomenys su laiku vis darysis geresni. Gal tada, kai tie 16 GB bus naudingi tau, nauji kad ir 8 GB bus tokio pat performance. :)
Nuo pat naujo kompiuterio įsigyjimo naudojuosi 64 bit operacinėmis sistemomis pagrinde. Pvz ant Vistos (tikriausiai ir Win7 tapati problema būtų) dėl failų atkūrimo. EasyRecoveryPro – mano mėgstamiausia, nelabai veikė. O RecoveryMyFiles, nelabai ką ir surado, nors ką rasti tikrai buvo. Gal tik kelis nepatogumus per visą laiką esu patyręs kai norėjau naudotis truputi senesnėmis, bet man asmeniškai labiau mėgstamomis programomis, kurioms gavau ieškotis alternatyvų. Jokių problemų lyg ir nebėra. :)
Aš naudoju Windows 7 32bit, nors kompe ~6GB atminties. kadangi žinau, jog sparta bus identiška su 64bit.
Windows 7 net 2GB RAM sunkiai apkrauna žaidžiant naujus game, VGA 1GB, tai dar visas 1GB praktiškai visada laisvas yra. Nėra prasmės naudot 64bit.. o 4GB ram liko nuo Vista 64bit. :D Ta tai tikrai kibirais valgė ram..
Kodėl taip atpigo atmintis? Nieks jos nebeperka, nes Vista valgė kibirais, o dabar visi laukia arba Win 7 arba sėdi su XP.. Abi OS sunkiai 2GB RAM išnaudoja, o visi taip džiaugės, kai vista išleido, nes tiek pardavimai RAM išaugo.. dabar prigamino kalnus ir atiduoda už dyka tuos RAM. Taigi dabar labiausiai juos apsimoka pirkti, reik ar ne. :))
Originalas: Viskas pinga, nes technologijos tobulėje, naujovės pakeičia senienų kainas. Ir tos prekės kurios dulka lentynoje lieka nupigintomis. :)
Mes jau ir Lietuvoje seniai programas kuriam su OS 64 bit, nes programuotojams reikia daug MB RAM :)
Naudoju vista 64 ir nesusidūriau su jokiomis problemomis. Tiesa, pagal pavadinimus tai tik IE ir Photoshopas mano kompe turi x64 versijas.
Kaip tik norėjau ieškoti daugiau informacijos apie tai. Laiku šis įrašas pasirodė. :)
Originalas: tau tik patylet, jei jau net nesupranti ka tas 2^6 reiskia…
vienastoks, tik neužmiršk savo įspūdžius iš Windows 7 bandymo aprašyt, būtų visai smagu ir įdomu tamstos nuomonę ir įspūdžius paskaityti, palyginti su savaisiais :).
/\
O siaube, toks nerišlus komentaras gavosi, labai atsiprašau, atrodo perskaičiau prieš spausdamas „Tinka!“, bet vistiek siaubą kažkokį parašiau :). Atsiprašau :).
nors komentaras ne i temas, bet wistiek galwoje sukasi mintis, kad MS sawo nuoziura kuria mums naujowes, o ne imasi wartotoju tyrimu, ka ir kur reiketu pakeisti, todel ir gawosi vienu peikiama, kitu giriama windows „Vista“, kuria panaudojes, grizau prie XP ir laukiu windows 7 oficialaus isleidimo :)
vienastoks, tikriausiai turėjai omeny 2^64. Originalas teisus.
Ne, turėjau galvoje du šešuoju. T.y. 64 bitus.
Manau jūs čia abu skirtingai kalbate. Originalas parašė apie tai kas sudaro tuos 64 bitus, darbinės atminties kiekiu ar kaip ten. O vienastoks manyčiau turėjo mintyje tik pavadinime, kad skambiau atrodytų.
Naudoju Archlinux ant 32bit geležies, turiu 768Mb RAM, šiuo metu naudojama 57% visų RAM.
Iš viso yra paleistos 94 programos (kitaip sakant, procesai). Štai keletas programų, kurios suvalgo daugiausiai RAM:
* 24% Firefox
* 6% Dropbox
* 5% Xorg
* 4% mail (su 10 tūkst. laiškų)
O dėl Windows 7, tai esu skaitęs, kad dabar Microsoft išgyveną sunkius laikus, turi nemenką nuostolį, atleido keliasdešimt tūkstančių darbuotojų ir dabar bando kuo greičiau paleisti Windows 7 į prekybą, kad gautų naują įplaukų dozę.
Jeigu pirkai „Windows Vista“ 32-bit (x86) OEM versiją (t.y. pvz., kartu su kompiuteriu) – gali naudoti tik 32-bit (x86) versiją.
Jeigu pirkai „Windows Vista“ Retail versiją (t.y. dėžutę) – gali laisvai naudoti 32-bit (x86), arba 64-bit (x64) versiją pasirinktinai.
Taip pat, jeigu turi vardinę licenciją – taip pat gali naudoti versiją, kurią nori.
————
Visos programos, kurios parašytos ir sukompiliuotos kaip 32-bitų programos, gali išnaudoti tik 2GB atminties maximum. Tai reiškia, kad kompe nors ir 64-bit (x64) „Windows“ versija, ir RAMo kompe net 24GB, bet jeigu naudosi 32-bitų žaidimą, žaidimas galės pasiimti ir naudos ne daugiau kaip 2GB RAMo.
Faktas kaip blynas.
Žmonės klysta, manydami „turiu 3GB RAMo, įsidėsiu dar daugiau, susiintaliuosiu 32-bit (x86)„Windows“ ir kompas veiks greičiau, ir dirbsiu su juo našiau“.
Jeigu „Photoshop“ / „AutoCAD“ / „CorelDRAW“ / Labai_Atmintį_Ėdantis_Žaidimas ar pan. bus naudojamas tas pats 32-bitų, programos veikimas nepagreitės. Nes programa po senovei naudos tik ne daugiau 2GB atminties.
Tokia realybė, ponai.
Beje, naivus klausimėlis. Ar kas nors matėte 64-bit (x64) žaidimą ?
Crysis! …ir ateityje planuojamų x64 game’ų tikrai daugės.
na man ir XP kol kas uztenka ;)
16gb ram? tik nelabai sveikas zmogus gali tiek statytis.. vistiek tu bet 20% neisnaudosi ir tu ta kompa nurasysi nes jis pasens tiek fiziskai tiek moraliai, as net i savo 3m kompa nenoriu kisti 1gb ramo, kazkaip gaila investuoti, xp sukasi gerai office veikia taipogi gerai :) ko daugiau reikia? beja kas nors galite pasakyti man 1 dalyka :) ko as nenuveiksiu su xp negu su windows 7? beja Vienastoks, skaitinedamas kitus blogus galejai tikrai uztikti viesinamus windows7 aktyvacijos kodus ;) jie visi vienodi =]
@vienastoks
>64 bitų Windows reikia bent dviejų branduolių Core procesoriaus
is kur cia tokios zinios? tiek vista tiek xp 64bit puikiai sukosi su VIENO branduolio AMD procesoriumi ;)
@kukumalu
Matyt turima galvoje „pakankamai sparčiai“. Tiesiog pacitavau šaltinį. Pats nebandžiau.
Naudoju openSuse x86_64 versija ir turiu 8GB ramu. spekit kiek laisvos vietos lieka? ogi tik 50mb :) kur viskas dingsta? ogi tiesiog linuxai labai megsta cachinti viska ka tik skaito gauna ar siap is hardo reikalinga. zinoma be to galima apseiti, bet kai naudoji JAVA platformos programas (daugiausiai programavimo IDE) ir galingaji ryjika firefox tai niekada nepamaiso tiek atminties. juk 8GB tik ~250LT. o del 2^64 – sunkiai rasi tokia pagrindine plokste kuri palaikys daugiau kaip 32GB, nors tokio kiekio tai galetum ir HDD ant ramu susikurti :) tik kad jo ikrovimo laikas uztruktu (juk ramai issitrina isjungus kompa)
x86_64 kas per kernelis?
Nuo pradžių. Naudojau Windows 7 64bit build 68xx ant ~2.5 metų sistemos, problemų dėl draiverių kilo tik dėl garso plokštės ir usb->rs232 adapterio. Pirmąjai draiverius patys Windows parsiuntė su pirmais atnaujinimais.
Kalbant apie ram poreikį – 8gb yra daugiau nei pakankamai eiliniam vartotojui, kuris nenaudoja specifinių programų. Su 4gb galima laisvai gyventi ir vargo nematyti. Na o 16gb yra total overkill. Aš geriau investuočiau į spartesnį kietąjį diską ar RAID masyvą – su pakankamai ram diskas taps pagrindiniu bottleneck.
Kalbant apie Linux cache tai man patinka toks požiūris – not a 100megs go to waste. Dažnai skaitoma informacija greitai atsiduria ram, o reikalui esant reikiamas kiekis atminties greit atlaisvinamas. Beje komanda „free“ rodo kiek iš tikrųjų yra laisovs atminties atmetus cache dydį, būtų įdomu sužinoti tą skaičiuką :)
Blin, sitiek komentaru, ir beveik visi – juodi nusipezejimai. Chebra, nesireiskit ten, kur kompetencijos neturit. Sorry, bet nesusilaikiau nepakomentaves.
wanis: Su Ubuntu/LinuxMint niekada nebuvau viršijas 1.5 GB of RAM. :)
gal kas zinote kiek siais laikais kainuoja 1x2gb/ram? pas mane truputi problematiska su atminties ispletimu nes motinoje yra tik 2 slotai ramam :(
eh..vadinasi bms expert :D
@fiso. Taigi tam pačiam bmse ir pažiūrėk, kaina džiuginanti (palyginus su daug anksčiau)
@vienastoks
Microsoft tikrai yra numačiusi Vista atnaujinimą iš 32 į 64 bitų versiją:))
Žilvinas: taip ir naudojai, su Ubuntu (64b) man kuo gražiausiai cielus tris suvalgė, žinau atvejų, kai ir 4 neužteko, tik su 8 šiaip taip prasisukom.
Priklauso nuo to, ką leidi ir su kuo dirbi…
Prieš keletą metų naudojau Win XP 64 bit.
Pastebėjimai, lyginant su XP32:
1.Jokio spartos ar stabilumo pokyčių.
2. Problemos su kai kuriais draiveriais (printerių, telefonų ir pan). Senesnių įrenginių draiverių neįmanoma rast
3.Kai kurios programos, ypač antivirusinės, neveikia.
4. Aišku, 16 bitų programos neveikia ir negali veikti
>64 bitų Windows reikia bent dviejų branduolių Core procesoriaus
Netiesa, uztenka kad palaiktytu x86-64, ir beje Core ne velnio nepalaiko, reik bent bent Core 2 is intelio puses, o kiek branduoliu visai nesvarbu
@1MILIJONAS, @Vaidokas:
Aš čia prieš kelias dienas įsigijau kompą (64 bitų Quad procesorius), ir atskirai pirkau Vista Business Genuine pack (kažkaip taip vadinasi). Išeina, kad pirkau lyg ir „Vista dėžutėje“, kaip Vaidokas išsireiškė. :)
Suinstaliavus Vista, pamačiau System Info – Vista 32bit. Tai kaip man pasikeisti į 64 bitus? Gal žinot kur ieškoti daugiau informacijos? Aš kiek bandžiau google’inti – nieko neradau.
Iš anksto dėkoju.
Ech. Kaip ir visada, tik paprašiau informacijos ir suradau ją pats.
Jeigu kam kiltų tokie pat klausimai, eikite čia: http://www.microsoft.com/windo.....4-bit.aspx
Puslapio apačioje galima užsakyti 64 bitų DVD, turint legalų 32 bitų Vista. Aš tą ir padarysiu.
Naudoju Vista 64-bit praktiškai nuo pradžios – jokių problemų. Viskas priklauso ar turint senos įrangos kaip greitai jos gamintojas susizgrimba driverius padaryt arba parašyt, kad nepalaiko ir nepalaikys.