Šiandien portale Lrytas.lt įdėtas interviu su LANVA (Lietuvos Antipiratinės veiklos asociacijos) pirmininku Vytu Simanavičiumi iš esmės nesiskiria nuo ankstesnių panašaus pobūdžio rašinių, tačiau jame gerokai daugiau grasinimų „milijoniniais ieškiniais“. Nenuostabu – toks jau šios organizacijos modus operandi. Labiau nustebino nuobodoki žurnalisto klausimai „palei plauką“: pasigedau aštresnių klausimų, abejonių dėl veiklos efektyvumo, gelmės. Visi LANVA teiginiai priimami už gryną pinigą, net laužti iš piršto. Gal žurnalistas pavadavo kolegą iš IT skyriaus? Nes paskutiniai keli rašiniai („Vyras Liepių kaime užgriuvo ant žmonos laikyto peilio“, „Girti vairuotojai Kaune kibo į atlapus policininkams“, „Draugų išgertuvės baigėsi „VW Golf“ vagyste“) nelabai reikalauja skaitmeninės informacijos sklaidos internete specifikos suvokimo.
Išrinkau iš interviu keletą dalykų, kurie man nuskambėjo itin keistai.
„Kalbant apie internetą, jame piratavimo lygis daug didesnis – beveik 99 procentai.“
Tikrai? Jei P2P srautas siekia iki 60% viso interneto srauto, tai reiškia, kad jo vieno nepakanka, nelegalios yra ir YouTube, ir Google.com, ir CNN, ir BBC, ir visos kitos svetainės. Tą 1% išimtį tikriausiai sudaro tik lrytas.lt ir tinklaraščiai. ;)
„Vilniuje buvo surengta Andriaus Mamontovo spaudos konferencija, kurios metu žurnalistams išdalinta keliolika ką tik įrašyto naujo albumo diskų. Pasibaigus spaudos konferencijai, praėjus vos pusvalandžiui, šį albumą jau buvo galima nemokamai siųstis internetu…“
Sakyčiau, aiški užuomina – jei nori operatyviai pranešti visiems apie naują albumą, geriausia kūrinius pačiam įdėti į internetą.
„Peer to peer“ tinklas yra sukurtas, kad kompiuterių vartotojai galėtų laisvai keistis savo sukurtomis laikmenomis. Tačiau realybė yra visai kitokia. <…> Todėl galima sakyti, kad šis tinklas sukurtas piratauti, pažeidinėti autorines teises.“
„Automobilis buvo sukurtas vežioti bulves iš sodo namo. Tačiau realybė tokia, kad jais patrenkiami žmonės. Todėl galima sakyti, kad automobilis yra žudymui skirtas ginklas.“ Kokia čia logika? P2P tinklai buvo sukurti dideliam informacijos kiekiui internete perduoti, paskirstant apkrovas vartotojo kompiuteriui ir interneto srautui. Ir nieko daugiau.
„Nuostolius taip pat galima nesunkiai apskaičiuoti. Holivudo kompanijos sukurtas filmas rinkoje kainuoja apie 30 litų. Jeigu jis parsisiunčiamas 2000 kartų, tuomet patiriama apie 60 tūkst. litų nuostolių per kelias dienas.“
Holivudo nuostolis, jei galima taip sakyti, yra 60 litų. Neseniai rašiau, kad apribojus prieigą prie produkto (kai žmonės nebegali parsisiųsti failų jų nepirkdami) 1000 parsisiuntimų virsta tik į vieną parduotą kopiją. Tą patikrino patys turinio teisių valdytojai.
„Interneto paslaugų teikėjai šį aprašą turi būti išnagrinėję, priešingu atveju Informacinės visuomenės plėtros komitetas turi teisę skirti baudą už neveiklumą. Skyrus baudą, pripažįstama, kad paslauga pažeidžia autorių ir gamintojų teises.“
Kaip gali bauda už neveiklumą automatiškai tapti autorių ir gamintojų teisių pažeidimo pripažinimu? Ar tai teisiškai apskritai įmanoma? Ar galima mane teisti už vagystę, jei nesulaikiau iš parduotuvės saldainį pavogusio vaiko? Nuo kurio laiko kaltė už nusikaltimą yra perkeliama jį pastebėjusiems? Ar galima ANVA teisti už tai, kad jie iki šiol neuždarė torrentų svetainių, nors apie jas seniai žino?
„Praeis kiek laiko ir „Linkomanijos“ byla civilinio proceso tvarka pasieks teismą. Bet kuriuo atveju teisių turėtojai bylai skirs tiek lėšų, kiek jų reikės, kad panašių atvejų daugiau nepasikartotų.“
Nė kiek neabejoju, kad dosniai skirs lėšų, tačiau man visiškai neaišku, kaip tai gali sustabdyti „naujus atvejus“, net jei Linkomanijos veiklą pavyktų sustabdyti. Aš esu skaitęs tiek daug „galutinių pergalių“ aprašymų, įveikus Supernova/Mininova, užblokavus The Pirate Bay, kad šių mazgų augimas niekuo kitu kaip magija nebebūtų paaiškinamas.
Ai, bet pakaks tų komentarų. Viskas, kaip sakiau, lengvai nuspėjama. Aš būčiau labai norėjęs, kad asociacijos pirmininkas papasakotų kitus dalykus:
- Monty Python, Holivudo studijos, vieno didžiausių pasaulyje žurnalų skaitmeniniai archyvai talpinami internete viešam ir nemokamam naudojimui. Ar ANVA ragina kūrinių teisių valdytojus legalizuoti turinį internete taikiais būdais? Ką pavyko nuveikti šioje srityje?
- Ar galimas susitarimas dėl abonentinio teisių mokesčio interneto vartotojams, išsprendžiant ir atlygio autoriams klausimą, ir nebevaržant skaitmeninės informacijos srautų? Ar buvo bent bandoma tokį mokestį apskaičiuoti?
- Kiekviena organizacija savo veikloje remiasi kokiu nors sėkmės modeliu. Kokiu remiatės jūs? Kurioje šalyje ir kuriai organizacijai yra pavykę sunaikinti piratavimą „milijoninėmis“ baudomis?
Jei kas nors iš kolegų ketina kalbinti autorių teisių saugos pareigūnus, klausimus perduodu neatlygintinai. :)
Komentarų (38)
Kaip visada bandoma kovoti su vėjo malūnais. Tokių organizacijų tikslas vienas – gauti valstybės paramą, slepiantis po kovos su piratavimu skrybėle. Neva taip daromas naudingas visuomenei darbas.
Teisingai!.
Aš taip pat norėjau rašyti apie tai. Mane nustebino viena citata, kai buvo kaltinamas interneto tiekėjų įmonės direktorius už tai, kad nesiimi priemonių ir kaltinamas atseit nesąžiningu bizniu. Blemba. Sunervino. Pats jis ne ką daugiau supranta apie tas autorių teises, tik kaip žirnius į sieną atberia tuos pačius atsakymus, kaip ir įrašų studijos ar dar kas.
Laikas pradėt mąstyti apie tai, kad greitai tos kompanijos patirs milijardinius nuostolius, o ne uždarinės linkomanijas ir pan.
Čia manau, skirta labiau pagąsdinti paprastus vartotojus, kurie nieko nenusimano.
Beje tą jų organizacija net tinklalapio savo neturi – sėdi du žmonės ir dirba. :)
Heh, man tai keisciau kaip jie ruosiasi prikirpti LInkomanija.net, kai linkomanija lietuvoje is tikro net neveikia…
Servas – ukrainoj lietuvoj jokia veikla nevykdoma :D
Snusnumbrikai…
Jauciu ukrainoje kam nors pasakytu apie autoriu teises, tai tie paklaustu – KAIP?
Piratavimas yra blogis, tai padeda įvairiom firmom išlaikyti monopolį.
Labai teisingi komentarai, nes to dėdės svaičiojimai truputėlį kosminiai..
T.y. komentarai straipsnyje by vienastoks :) that’s it..
vienastoks, apie „abonentinį mokestį“ turėjai galvoje kaip dabar su tuščiom laikmenom yra? Iš dalies tokiam dalykui ir pritarčiau ir prieštaraučiau. Jau labai ilgą į tuščias laikmenas nerašiau piratinio turinio. Kodėl už kitų nuodėmes turiu atpirkti aš?
Čia tas pats, kaip iš anksto kas kokį mėnesį atsėdėti kalėjime po kokią para ar dvi už būsimą nusikaltimą, kurį galiu padaryti arba ne. Nu žodž, tuščias reikalas…
Viena aišku, kad pagal tavo minėtus tyrimus tikrai piratavimo panaikinimas nepanaikins iš piršto laužiamų „nuostolių“…
@banditaz:
Manau, kad bent teoriškai galėtų būti pasirenkamas mokestis už tai, ką siuntiesi. Pvz., jei nusiperki metinį muzikos abonentą, visiškai nebesvarbu iš kur tu gauni muzikinius failus. Video gali nepirkti, jei filmų nesisiųsi. Be to, kiekvienas galėtų spęsti, ar jam verta įsigyti tą abonentą. Jei per metus pasisiunti vos porą filmų, tai neapsimokėtų.
Turiu galvoje laisvanoriškus abonementus, o ne priverstinius.
Nenoriu reklamuot, bet labai geras blogas šita tema: http://www.torrentfreak.com . Daugeliu atveju, visa „MAFIAA“ užbaigs savo dienas kaip „Media Defender“ kompanija. O tokių kaip TPB ir Mininova jie nenugalės. Koks besmegenis norės kovoti su „linkomanija“ ? Juk tai pinigiai kaip į subinę. Kaip kažkas minėjo „kova su malūnais“. Jie nieko nepasieks keldami bylas ir bandydami nuversti. Gal kokį connection arba kokius megėjiškus tinklalapius (warez) ir nugriebs, tačiau prieš LM jie nepakovos, LM savininkas patyręs žmogus, jau ne pirmas ir manau ne paskutinis tai jo tokio pobūdžio tinklalapis.. Žinoma, latviams pasisekė nugriebti vieną tokį tinkalapį savoje šalyje, tačiau, patys latviai teigia, jog tai buvo tik smulkmė.. Ten dauguma vartotojų buvo vokiečiai, todėl ir buvo prigriebtas.. Mūsų atveju, nebent connection’as gali būti uždarytas.. Dar keli smulkesni tokie, kurie nelabai žinomi plačiajai visuomenei.. Bet nesvarbu.. Esmė tokia, kad tai yra „kova su malūnais“.
@vienastoks:
žiūrėk, nemanai, kad tie visi laisvanoriški mokesčiai yra žiauri painiava. O tas laisvanoriškumas – sąžinės reikalas.
Trumpai tariant, jei ji (t. y. sąžinė) yra, vadovaujiesi žiauriai senu principu: jei tau patiko kūrinys, tu už jį sumoki jo kainą (nusiperki). Šitaip ne tik išreiški pagarbą jo kūrėjui, bet gerbi ir pats save.
@yzis:
Manau. Ir pats taip darau. Bet tam reikia asmeniškai apsispręsti. Šiame tinklaraštyje rasi daug aprašymų, kaip aš pirkau WinRAR, antivirusiną, žaidimus, kitas programas. Stengiuosi, kiek galiu, sumokėti visiems, kurių kūriniais naudojuosi ir džiaugiuosi. Bet kalba eina apie karą, kuris vyksta tarp žmonių ir įrašų/filmų industrijos. Reikia kažkokio tarpinio sprendimo, kad apsieitume be baudų ir bylų, o kažkokį pinigų srautą, kol nusistovės skaitmeninių kūrinių pirkimo tvarka, firmos gautų. Na, bet tai atvira diskusija. Įdomu tik, kad apie tai šneka patys žmonės, o ne firmos, kurios tuo turėtų būti suinteresuotos.
@vienastoks:
Manau, kad tas tarpinis sprendimas, būtų žmonių švietimas. Ir ne toks aiškinimas, kad piratavimas yra baisus nusikaltimas ir dėl jo degsit pragare arba pateksit į teismą.
O tiesiog paprasčiausias įrodymas, kodėl „laužtas softas“ arba „suspaustas į XviD fimlmas ar DVD9 perspaustas į DVD5″ ir įrašytas į acme diską, nėra lygus originaliam DVD su visom extr’om ir gražiu estetiniu apipavidalinimu :P
@yzis:
o tu pagalvok, koks yra lietuvio minimumas.. Tada šnekėk, ką šneki, jeigu būtų protingos kainos, būtų ir perkančių, bet kai yra kaip yra, tai ir yra taip kaip yra. Gyvenam čia ir dabar, o situacija tokia, kad žmonėms reikia piratavimo, jis buvo ir yra, o ar bus, pamatysim dar, bet greičiausiai, kad neišnyks dar ilgai, tuo labiau, kad „krizė“.
„Jei P2P srautas siekia iki 60% viso interneto srauto, tai reiškia, kad jo vieno nepakanka, nelegalios yra ir YouTube, ir Google.com, ir CNN, ir BBC, ir visos kitos svetainės. Tą 1% išimtį tikriausiai sudaro tik lrytas.lt ir tinklaraščiai.“
Nu jau atsiprašau! P2P yra vienintelis būdas dalintis failais?!
a) Internete pilna tarnybų panašių į rapidshare, ir daugelio iš jų serveriuose pilna piratinės produkcijos (dažniausiai sudėtos į slaptažodžiais apsaugotus RAR ar ZIP archyvus).
b) Yra Usenet’as ir visokie google/yahoo groups’ai, kur žmonės gali dalintis failais.
Na taip, aš sutinku, kad 99% – iš piršto laužtas skaičius. Bet, tamsta, taip pat į pievas nukreivojote!
@Anonimas:
Ne, nenukreivojau. P2P srauto procentas priklauso nuo tiekėjo, bet paprastai būna tarp 50 ir 80%. 60 proc. yra vidurkis:
http://www.heise-online.co.uk/.....11;/111209
Niekas tos Linkomanijos neuždarys ir niekas piratavimo nesustabdys.
Ši tarnyba labai primena man „internetinę policiją“ kuri gaudo kredito kortelių sukčius, bet vis dar nieko nepagauna… :/
O man lryte patiko vienas komentaras su eilėraščio rašymu. Jei parašytu komentaruose eilėrašty, tas žmogus pagal LANVA logiką turėtų gaut autorinį mokestį :D
http://www.novafilm.tv – serialai, siulau „My name is Earl“. O siaip ar man vienam emule trumpina, neprisijungineja prie serveriu? „Parabole“ tinklas, Kaunas Telsiai Plunge.
linkomaniją prikirps ne autorių teisės už trackerį, o ekonominė policija už donationų rinkimą. nebent jie tą bapkių rinkimą yra legalizavę ir moka mokesčius.
@vietinis: edonkey tinklas merdeja, labai dau netikru servu ir t.t. jau net nebesneku apie greicius. torrentais jau ir dabar retenybiu pilna. beje earlas tai juk labai seniena :))
lolui: o siaip tai privatus zmogus gali gauti pavedimus is kitu kaip „parama“. o ir gal net legalizavosi; bet tai cia jau ne antipiratininku reikalas :)
lolai, linkomanijos donationų rinkimas jau legalizuotas, įkurta įmonė ir mokami mokesčiai nuo gaunamos sumos.
o trackerio neuždarys, nes nėra kaip.
Jei gerai pamenu, tai Mamontovo albumas LM pasirodė gerokai anksčiau nei buvo surengtas jo pristatymas.
O pats nenori į latgaa/lanva parašyt? :)
Interviu visai nesunkiai galima gauti.
Aš kadaise kalbinau V.Simanavičių, tai atsakymai į kiek progresyvesnius/aštresnius klausimus buvo labai vadovėliniai..
Šiaip patiko šiandieninis RIAA atstovo pasirodymas CNN eteryje. Jis kalbėjo apie būtinus pokyčius, transformacijos laikus, kuriuose gyvenam, etc.
Ne labai liberaliai, bet tonas tikrai skyrėsi nuo „nubausim visus, net ir tavo papūgą!“ :]
Vakar juokiaus Lryte ten tą straipsnį skaitydamas, o dabar su šiais vienotokio komentarais išvis smagu :)
Teko man su jais susidurti kai dar buvo ANVA, o ne LANVA. Toks įspūdis, kad jie dirba ir bando mažinti piratavimą tik dėl pelno sau…
antipiratininkai atsirado mat… =] na gerai, pasiseke jiems uzdaryt kelis hub’us, kelias smulkias toretu svetaines ir pan, nu bet tai blem, nemanau, kad jie ives kazkokius didelius pakeitimus internete…
pvz kalbant apie ta pati MS [Microsoft] anie juk pinigu turi turbut daugiau nei sugeba suskaiciuot, ir patys gerai zino kad windows’ai nelegalus kompuose ne pas viena sukas, dar berods, kazkur straipsni skaiciau [tik nepamenu kur], apie tai , jog MS nekariauja pries piratus vien del to, jog gerai zino, kad pradeja kara pries piratus, nuzudys save pacius… kazkodel manau kad ir sitie su laiku susipras, kad nesekas jiems kovot sitoj srity ir eis ieskot kokiu kitu budu gaut valstybes parama, ar siaip eteryje vaidentis =]
na, betkuriuo atveju, nieko as cia izeidinet nenoriu, tik paprasciausiai parasiau savo nuomone =]
teisingas straipsnis, tikrai geras! patiko, eisiu ieskot originalo :) man tie LAMOS jau igriso, jie skaičiuoja nuostolius nuo parsiustu pvz albumu kiekio :D juokas ima, as pats pažiūrėjas gera HOLIVUDO filma ir pamates ji parduotuvėje iš kart jį perku į savo kolekcija tokios „organizacijos“ kaip linkomanija padeda apsispresti ir išbandyti produktą ir jį įvertinti
Linkomanija.Net savo taisyklėse tiesiais šviesiai yra prašę, kad jei turinio savininkas radęs savo autorizuotą informaciją gali administracijai pranešti apie jį su įrodymais ir jie tą torrentą pašalins 48 valandų bėgyje. Įdomu, ar kas kreipėsi?
Keitimasis žiniomis, jų atkartojimas – amžinas socialinis reiškinys, pradedant žodžiu (kalba). Žinių sklaidą istoriškai visada buvo stengiamasi stabdyti, kontroliuoti, o Gutenbergo išrasta spauda pradžioje buvo pasmerkta kaip velnio išmyslas. Prancūzijoje švietimo epocha užgimė ne oficialiosios kultūros, o piratų-knygnešių, NELEGALIAI platinusių spaudą, dėka. Šiandien autorinių teisių agentūros tapo šiuolaikinių informacinių pramonių, tokių kaip kinas, muzika, televizija, kišenine informacijos kontrolės priemone.
Pastarasis dešimtmetis yra pirmas kartas žmonijos istorijoje, kai informacijos kontrolė interneto dėka išsprūdo iš įprastų kontrolierių rankų. Minėtų industrijų isteriškos pastangos yra priešmirtinės. Šiandien informacija dubliuojama visur, kiekvieno mūsų kompiuteryje. Tai esminis pokytis, reiškiantis ne tik senosios informacijos kontrolės ir kontrolerių pašalinimą, bet ir kiekvieno įsitraukimą. Taip pat virtimą iš vartotojančių į kuriančius ir besidalijančius.
Apie tai, kas dar nematę, – filmas PAVOK ŠĮ FILMĄ (Steal this Film). „Pavok šį filmą“ čia:
http://www.stealthisfilm.com/Part1/
http://www.stealthisfilm.com/Part2/
Abu šie filmai (netrukus išeis ir trečias) turėtų būti visur įtraukti į švietimo programą – beje, kai kuriuose pasaulio universitetuose jau yra.
Čia truputį pats nesupratai.
„Kalbant apie internetą, jame piratavimo lygis daug didesnis – beveik 99 procentai.“
Tikrai? Jei P2P srautas siekia iki 60% viso interneto srauto, tai reiškia, kad jo vieno nepakanka, nelegalios yra ir YouTube, ir Google.com, ir CNN, ir BBC, ir visos kitos svetainės. Tą 1% išimtį tikriausiai sudaro tik lrytas.lt ir tinklaraščiai. ;)
1% – legaliai įsigyta programinė įranga, muzika, filmai…
99% – nelegaliai.
@Mindė:
Tada dar didesnis grybas, nes didžioji dalis programų, ir muzikos kuri dabar įsigyjama legaliai, yra įsigyjama internete. Gal tik filmai vėluoja (labiau dėl nepatogumo siųstis itin didelius failus). Taigi tas 1% iš esmės nieko nereiškia.
Kaip tik siandien lrytas.lt yra straipsnis, kad tas pats asmuo, kuriam priklauso linkomanija, nupirko adresa lanva.lt :) tai kaip jie zada kovoti su piratavimu, jeigu net savo pavadinimo interneto vardo nesugeba uzregistruot laiku :) kova idomi turetu buti… :)
http://www.lanva.lt: „This is how it works. Whatever you sink, we build back up. Whomever you sue, ten new pirates are recruited. Wherever you go, we are already ahead of you. You are the past and the forgotten, we are the internet and the future.“
Spyris į kiaušinius…
Kai lietuviškos spaudos draudimo metais nelegaliai „piratavo“ knygnešiai – jiems dabar paminklus stato, juos liaupsina už lietuviško žodžio skleidimą bei pasipriešinimą valdžios (tuo metu gi buvom Rusijos imperijos dalis) nutarimams. Tad visi tie dabartiniai maištavimai, piratavimo „įgūdžiai“ yra paveldėti, būdingi kiekvienam lietuviui.
Piratauja visas pasaulis, ir kuo toliau tuo daugiau. Kol kažkas nepasikeis iš esmės, tol ir bus taip. Nes jau visiškai netinka toks filmų, muzikos ar kitokio skaitmeninio formato turinio pardavimas kaip yra dabar. Taip aš galiu leisti nusipirkti tarkime filmą legalų, bet su tokiomis kainomis kokios yra šiuo metu, tai geriausi atveju 1 arba 2…Tik jeigu visi pradės per mėnesį žiūrėti po viena filmą, kažin ar kino studijos uždirbs daugiau? Ar ne protingiau būtų padaryti prieinamas kainas ir užsiimti švietimu, o ne gaudyt ir baust visus, bet realiai nei vieno.
As manau,kad jie tik stengiasi tokiomis nieko vertomis kalbomis sau atlyginima uzsitikrinti. tik tiek,kad visuomene klaidina ir erzina. o kas del linkomanijos, tai labai nesigilines manau, kad jie nieko nepasieks. tuo klausimu uzsienyje (tame tarpe ir Europos valstybese) teismine praktika rodo, jog toki tinklalapiai nera laikomi pazeidziantys intelektine nuosavybe. cia straipsniai, jei kam idomu: http://torrentfreak.com/linkin.....in-080919/ (ne teisinis) ir http://www.citmedialaw.org/leg.....-materials (teisiniu poziuriu).
Iš tiesų, tai jau senokai, pirkdami CD, DVD, HDD ir kitas laikmenas, 6% nuo sumokėtos kainos keliauja į kažkokį autorinių teisių fondą (http://bit.ly/7jzg), netgi jei tas laikmenas perka įstaiga ir naudoja saviems duomenims saugoti. Bandė teisminiais keliais viena firma pakovoti su LATGA-A dėl šio mokesčio po stojimo į EU (plačiau čia: http://bit.ly/10uIq): „Tuščios laikmenos“ mokestį mokėti atsisakiusios bendrovės įsitikinusios, kad po Lietuvos įstojimo į Europos Sąjungą (ES) 2004-ųjų gegužę šio mokesčio iš ES importuojamoms laikmenoms mokėti nebereikia, nes Lietuvos įstatymuose prekių įvežimas iš sąjungai priklausančių šalių nelaikomas importu.
O pvz atsizvelgia kasnor i poveiki kovos su piratavimu? ar tipo darom belianka ziuresim kas bus?
PVZ: tiekejai. Ar ne del masininio siuntimo is torentu didzioji dauguma ima interneta greitesni nei 1MB. Piratavimo stabdymas daro atitinkama poveiki interneto tiekeju pelno mazinimui, darbo vietu skaiciui , toliau technologiju tobulinimui ,kabelius ir griovius kasantiem antenas kabinantiem, tam taram baram :D kiekvienas toks darbuotojas didina iplaukas i valstybes biudzeta, daugiau uzkalantys pinigu tiekejai padaro daugiau PVMo., investuoja i naujus produktus. Visa tai uzdirba valstybei.
Piratai interneto produkto dalis. Kaip ir sugede kompaktai tersiantys aplinka muzikos ir filmu produkto dalis. Nemanau kad su sitais 2 reik kazka daryt jie patys egzistavo vienas salia kito iki siol gan normaliai.
va pvz LANVA yra produkto nekurianti institucija (pilsto ish tuscio i kiaura ir suvalgo mokesciu moketorju pinigus, kuria paslauga be kurios anksciau minetu produktu egzistavimas buvo visiskai imanomas) va su ja reiktu kazka daryt.
Viena citata
[...] parašė apie istoriją su Lanva.lt domeno vardu. Taip apie šią Linkomanijos ir LANVA dvikovą sužinojo milijonai – vien TF turi apie pusę [...]